Википедия:К восстановлению/27 июня 2023

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К восстановлению
8 июня
9 июня
10 июня
11 июня
12 июня
13 июня
14 июня
15 июня
См. также
архив запросов на восстановление
проекты
Википедия:К удалению
Википедия:К улучшению
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Школа дизайна НИУ ВШЭ

Страница ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/1 февраля 2018#Школа дизайна НИУ ВШЭ. -- QBA-II-bot (обс.) 07:42, 27 июня 2023 (UTC)

Статья посвящена одному из ведущих государственных ВУЗов России, дающих образование в области дизайна, моды и современного искусства. Мне кажется, что значимость предмета статьи не вызывает вопросов, а ошибки, допущенные автором предыдущей статьи на эту тему, в текущей статье исправлены. Спасибо. Abumark (обс.) 07:38, 27 июня 2023 (UTC)

  • Статья посвящена одному из ведущих государственных ВУЗов России ... - начнем с того, что Википедия у нас не "русская" и не "российская", а "всемирная на русском языке", и в ней действует правило о нейтральной точке зрения на все, что в ней может быть описано. Википедия не имеет никакого отношения к России, кроме языка, на котором ведется рабочее общение участников проекта и изложение накопленной информации. И никакая связь предмета статьи с Россией (а равно с любым другим государством) аргументом в дискуссии не является. Дополнительно см. ВП:АКСИ по словам "это наше". А продолжим тем, что для Википедии совершенно неважно, чем является предмет статьи, - подход ко всем будет одинаковым. Мне кажется, что значимость предмета статьи не вызывает вопросов - начнем с того, что когда кажется - надо ... нет, не совершать религиозные обряды, а читать правила Википедии. А конкретно правило ВП:КЗ. Ибо в контексте Википедии слово "значимость" трактуется исключительно как "энциклопедическая значимость как она описана в правиле ВП:КЗ". Только так, и никак иначе. Особо обращаю Ваше внимание на то, что такая трактовка слова существенно отличается от его общебытовой трактовки, а также на то, что недопустимо подменять такую трактовку какими бы то ни было иными соображениями. А продолжим тем, что в вопросах определения энциклопедической значимости предмета статьи нет и не может быть ничего "очевидного" и "не вызывающего вопросов" - значимость должна быть явно доказана, причем с презумпцией отсутствия таковой. Особенно после того, что дискуссия, ссылку на которую подтянул бот, закончилась удалением статьи именно за отсутствие доказательств значимости. Grig_siren (обс.) 08:03, 27 июня 2023 (UTC)
  • Значимость дизайна и моды сомнений не вызывает, а вот значимость конкретной школы – вызывает. Причём учтите, под значимостью подразумевается значимость в рамках правил Википедии, а именно ВП:ОКЗ. Чтобы доказать значимость, приведите, пожалуйста, здесь несколько (лучше три) источника которые одновременно:
    • являются независимыми от предмета.
    • являются вторичными (то есть не интервью, заказные статьи и т.д.)
    • являются авторитетными
    • неновостного характера. Новостные заметки значимости сами по себе не дают
    • достаточно полно рассматривают именно предмет статьи, а не: руководителей, учеников, моду в целом, здание, НИУ ВШЭ (а именно школу дизайна), некие разовые мероприятия школы
  • Только в этом случае появится возможность восстановления статьи. kim-g (обс.) 08:03, 27 июня 2023 (UTC)
  • Как я понимаю, под «текущей статьёй», в которой всё исправлено, имеется в виду Инкубатор:Школа дизайна НИУ ВШЭ, предлагаю ознакомиться и изумиться. Как я вижу в итоге прошлого КУ, там статья была явной «своей страницей», карточкой предприятия без должного освещения со стороны. Почитав инкубатор, неизбежно задаю вопрос: какой смысл номинатор вкладывает во фразу «ошибки, допущенные автором предыдущей статьи на эту тему, в текущей статье исправлены»? Конкретно. Честно говоря, я близок к быстрому итогу, чистке и защите, т.к. эта номинация с такой предысторией и таким черновиком выглядит, в лучшем случае, как неудачная шутка. — Bilderling (обс.) 10:08, 27 июня 2023 (UTC)
    • У-у-у, как всё запущено. Давайте поразбираем ссылки. Для начала раздел «Примечания»:
      • 1. Первичная ссылка на собственный сайт. Не АИ.
      • 2. Интервью. Не АИ.
      • 3. Интервью. Не АИ.
      • 4. Первичная ссылка на собственный сайт. Не АИ.
      • 5. Интервью. Не АИ.
      • 6. Не открылась, но по URL понятно, что новостная ссылка об открытии филиала. Не АИ.
      • 7. Тоже не открылась (VPN на работе использовать не могу, извините). По-видимому рейтинг ВУЗов. Не АИ.
      • 8. Аналогично. Тоже не открылась. По-видимому рейтинг ВУЗов. Не АИ.
      • 9. Интервью, приуроченное к получению личной награды одного из сотрудников. Не АИ.
      • 10. Про школу вообще не сказано. Не АИ.
      • 11. Про школу вообще не сказано. Не АИ.
      • 12. Про школу вообще не сказано. Не АИ.
    • Пройдёмся по разделу «Ссылки»:
      • Официальный сайт Школы дизайна НИУ ВШЭ – первичная ссылка на собственный сайт. Не АИ.
      • Направление «Современное искусство» в Школе дизайна НИУ ВШЭ – первичная ссылка на собственный сайт. Не АИ.
      • Галерея HSE Art Gallery – первичная ссылка на собственный сайт. Не АИ.
      • Дизайн-бюро HSE Design Lab – первичная ссылка на собственный сайт. Не АИ.
      • Факультет креативных индустрий НИУ ВШЭ – первичная ссылка на собственный сайт. Не АИ.
    • ИТОГО:
    • Ни одной ссылки, хотя бы отдалённо напоминающей ВП:АИ предоставлено не было. Значимость не показана, причём демонстративно (все ссылки ведут на свой сайт). Моё мнение: в восстановлении отказать, черновик в инкубаторе Удалить. kim-g (обс.) 11:08, 27 июня 2023 (UTC)
      • Уточнение: собственный сайт и интервью - не "не АИ", а "не независимые АИ". Потому что "авторитетность" и "независимость" - это существенно разные характеристики источника, которая одна к другой не сводятся ни в ту, ни в другую сторону. Grig_siren (обс.) 11:34, 27 июня 2023 (UTC)
        • Согласен. Правильнее было везде писать «не является независимым вторичным авторитетным источником неновостного характера». Сократил. kim-g (обс.) 12:00, 27 июня 2023 (UTC)
    • Эх... Тот самый дом, в котором я учился на 1-2 курсах... Grig_siren (обс.) 11:36, 27 июня 2023 (UTC)

Итог

После создания номинации участник больше не принимал участия в обсуждении и не делал правок, а статью в Инкубаторе перенести в основное пространство не представляется возможным. Не восстановлено. — Well-Informed Optimist (?•!) 20:20, 8 июля 2023 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_восстановлению/27_июня_2023&oldid=131566696